Марсель «Шмир» Ширмер из Destruction: «Марселем меня называет только мама»

[11.07.2019] статья для журнала “Rockcor”

Легендарные немецкие трэшеры Destruction буквально через месяц выпускают новый альбом, уже 14-ый по счёту. Destruction - одни из пионеров жанра «трэш-метал» и существуют с 1982 года, как и их коллеги по цеху - Kreator, Sodom и Tankard. Если вы читаете наш журнал, вряд ли эти ребята нуждаются в представлении. Стоит лишь сказать, что интервью с фронтменом (вокалистом/басистом) получилось довольно информативным и интересным. Шмир оказался очень приятным собеседником. Мы поговорили, конечно же, о новом альбоме Destruction “Born To Perish”, релиз которого состоится 9 августа; также Шмир рассказал о новом гитаристе по имени Дамир Эскич. В 2020 году Destruction обещают заехать к нам с концертами - на этот раз есть возможность привезти в столицу всю «Большую Четвёрку» немецкого трэша (Sodom, Kreator, Tankard, Destruction). Ещё мы вспомнили отменённый концерт Destruction в Москве с Коррозией Металла (2016) и узнали мнение Шмира об этой группе. Приятным бонусом стали воспоминания вокалиста о совместном концерте Destruction со Slayer в 1985.

Приветствую тебя, Марсель! Как твои дела? Поздравляю с новым альбомом, ребята! Столько лет прошло, а вы по-прежнему в прекрасной форме!

Спасибо! Меня уже очень давно все кроме мамы называют Шмиром. Марселем называет только она, ведь она и дала мне это имя, поэтому буду тебе признателен, если будешь называть меня Шмиром (смеётся).

Да без проблем! Мне так даже удобнее! Имя у тебя французское, верно?

Полагаю, да! Я, честно говоря, его в детстве ненавидел (смеётся). Меня Марселем называет только один человек - мама. Все остальные называют исключительно Шмиром. Лемми ведь никто по имени не называл.

Я тебя понял! Расскажи, откуда взялось прозвище «Шмир».

Это было в ‘83 году. Мы решили нарисовать на спинах курток логотип Destruction. Я торопился и надпись на моей куртке получилась ужасно «смазанной» - smeared. По-немецки «Schmier». Так я стал «Шмиром». Кличка дается лишь один раз и пристает на всю жизнь. Но меня всё устраивает. Я сам себя так называю.

Давай поговорим о новом альбоме. Я пока послушал только заглавный трек. Мне нравится. Напоминает «олдскульный» Destruction, но в современном звучании. «Сыро» и агрессивно, но вы, мне кажется, всегда так звучали. Я заметил, что это фишка присуща немецким командам.

Спасибо. Согласен с тобой. Песня “Born To Perish” как раз показывает, как будет звучать альбом. В следующую пятницу (19 июля) выйдет наш официальный клип на песню “Betrayal”. Это второй сингл с альбома. И будет ещё третий, уже в августе, за несколько дней до релиза - называется “Inspired By Death”.

Вас, наконец-то, можно поздравить - вы теперь квартет. Давно пора, ребята!

Да, мы всё никак не могли найти второго гитариста. Майк вытягивал все соло и риффы один, и ему приходилось чертовски тяжело. На концерте многие партии мы просто не можем сыграть по причине того, что у нас практически всегда был один гитарист. Сейчас ситуация изменилась. Мы нашли отличного парня, его зовут Дамир Эскич. Познакомились с ним через девичью группу Burning Witches. Я их продюсер, а Дамир женат на одной из гитаристок. У нас получился классический альбом Destruction с обилием гитар, возвращение к корням, безумным солякам и двойным гитарным атакам. В общем, поклонники трэша останутся довольны.

Саунд получается более жирным, «мясным». Всё-таки трэш появился под влиянием НВБХМ (Новой Волны Британского Хэви-Метала), поэтому здорово, когда можно услышать гармонии на двух гитарах и больше мелодий. И вообще интересно заметить, что Kreator, Sodom и Destruction начинали как трио, а теперь все три команды стали квартетом и обзавелись вторыми гитаристами.

В самом начале у нас был второй гитарист, но тяготел скорее к хард-року, потому и ушел. Мы же тащились от Motorhead и решили быть в чем-то на них похожими и играть втроем. Записали первые демки и первые два альбома. Была еще одна причина: в округе не было достойных гитаристов, но в ‘86 мы нашли Харри [Уилкенса], единственного профессионального гитариста, жившего неподалеку. С двумя гитарами наше звучание на концертах стало мощнее, но начались проблемы вне сцены. Два гитариста в одной комнате - два разных мнения и два эго. Долгие годы приходилось играть втроём. Майк был очень рад, когда мы нашли Дамира. Destruction всегда были мощной концертной командой, даже с одним гитаристом, а теперь уж и подавно! Мы почти 30 лет не могли сыграть соло на двух гитарах в песне ‘Mad Butcher’, но теперь у нас огромные возможности, и на новом альбоме это чувствуется.

Шмир, а где ты так научился круто по-английски разговаривать? Каждый раз, когда смотрю твои интервью, поражаюсь, насколько круто ты «шпрехаешь».

Жизнь научила (смеётся). В 18-19 лет у меня была девушка из Канады, поэтому пришлось быстро научиться. Тогда мы и сколотили группу. К тому же, постоянные гастроли, ты разговариваешь со многими, для кого английский - родной. Наш барабанщик, Рэнди Блэк - канадец, и я с ним разговариваю на английском. Я на этом языке каждый день говорю, поэтому он постоянно в ходу. Лучше всего - разговаривать каждый день и дышать им.

Да, как ребята из Sepultura. Они же языка совсем не знали, но музыка им помогла. Переводили песни Black Sabbath, Judas Priest, Metallica, Slayer, Motorhead. Я и сам с 10 лет песни переводил. Это лучший способ выучить язык, при этом получаешь огромное удовольствие от процесса.

Ты прав. В немецких школах изучают английский, но этого недостаточно для того, чтобы на нём разговаривать. Помню, году в ‘83 я зашёл в какой-то магазин пластинок, там был канадец. И он покупал нашу первую демку, я с ним заговорил. И вот тогда я понял, как же ужасно я разговариваю. Этот парень жил в Германии, но родом из Канады. Он целый год учил меня языку. Самый лучший и верный способ - учить язык, разговаривая на нём. Это сама по себе мотивация. Если хочешь, чтобы тебя понимали - научись выражать мысли и учи язык. И не надо стесняться. Сколько раз был в Испании и Латинской Америке, пытался разговаривать по-испански, а им всегда приятно. Даже если звучит дерьмово, тебе всё равно будут рады.

А русский знаешь?

Ну, конечно, все знают классические фразочки вроде: «на здоровье!» и «спасибо». Когда приезжаю в Россию, мне достаточно два дня, чтобы начать понимать местных, и мне кажется, я бы смог выучить ваш язык. Не самый сложный язык в мире, уж поверь. Уникальный, но им вполне можно овладеть. Китайский куда сложнее. А вообще, я считаю, самый сложный язык - венгерский. Когда вижу или слышу слово на русском - могу догадаться, что оно значит, но в китайском или венгерском это нереально - чрезвычайно сложно для меня.

Кстати, о языках. В школе я пару лет учил немецкий, потом в университете, и до сих пор люблю этот язык. Разговариваю я с трудом, но слова и фразы понимаю. У меня к немецкому языку особенное отношение.

Он жёсткий. Многие считают его очень грубым.

Да, грубый, но мне нравится. В этом его уникальность и красота. Мне нравятся Rammstein, и я думаю, ты в курсе, что ребята родом из восточной Германии, а там в школах преподавали русский язык, поэтому они все на нём немного умеют разговаривать.

Да, я знаю.

Расскажи, кто придумал название Destruction?

О, мы долго ломали голову над названием. Хотели, чтобы оно отражало мощь и агрессию нашей музыки. Имя придумал наш оригинальный барабанщик, Томми Зандманн. И нам понравилось. Раньше с именами было проще, а сегодня многие используют в названии группы два или три слова, потому что всё занято (смеётся). Нам повезло.

Расскажи об обложке альбома. Интересная иллюстрация получилась. На герб похожа. Чья это идея?

Мощный образ. Обложку рисовал венгерский художник Гуля Хаванчак. Похожа на герб, но вместо двух орлов изображены два грифа. Точнее двуглавый гриф символизирует двуличие человечества. Ведь орёл символизирует силу, мир и порядок, а у нас грифы - двуличие человека и мир, в котором мы живём. Ещё там изображены религиозные символы -  то есть, каждый хочет быть королём и в мире вечные проблемы с религией. На обложке присутствует много символизма, но мы хотели создать мощный образ, который достойно смотрелся бы и на футболке, и в качестве нашивки. Обложка отражает лирику некоторых песен с альбома.

Долго сочиняли альбом? Кто выступил продюсером пластинки?

На сочинение, запись и сведение ушло три месяца. Стало больше скоростных запилов. Рэнди - мощный и чёткий барабанщик, у него отличное чувство ритма. Записывались в январе и феврале 2019 года, продюсером выступил Пульвер (Pro-Pain, Burning Witches, Nervosa) в студии Little Creek в Швейцарии. Это дебют сразу для двух новых участников группы: Рэнди Блэка и Дамира Эскича.

Почему назвали альбом “Born To Perish” («Рождённый Умереть»)? Я вижу в этом глубокий смысл, поскольку все мы рождаемся для того, чтобы в итоге умереть.

Ты абсолютно прав! Есть рождение и смерть - начальная и конечная точка нашего пути. И каждый проживает жизнь по-своему. Это серьёзная работа над собой. Одни умирают, так и не успев пожить, другие живут долго. Но в гробу карманов нет, поэтому богатый ты или бедный, чёрный или белый - разницы нет. Смерть забирает абсолютно всех.

Давай поговорим о ваших заокеанских коллегах. Я имею в виду трэш-команды из Сан-Франциско/Лос-Анджелеса: Exodus, Testament, Metallica, Death Angel, Slayer. Котируешь их?

Ещё как! Мы же хорошие друзья! Ребята из Exodus, Death Angel, Testament наши давние друзья. Я всё же считаю, что «бэй-эриевский» трэш мелодичнее, техничнее и мудрёнее. А немецкие команды всегда играли более «сырой», прямолинейный и грубый трэш, более брутальный и ЗЛОЙ…

Проведу аналогию с английским и немецким языком…

Да, хорошее сравнение. Это действительно так. Видимо, это отражается и на музыке (смеётся). Но когда трэш зарождался в США и Германии, мы даже не знали о существовании друг друга. И они, и мы выросли на панке и НВБХМ, а потом решили смешать оба жанра, получив трэш. Помню, впервые услышав Metallica и Slayer - мы тогда уже сами были группой - я реально охренел! Эти парни играют то же, что и мы. Большинство американских трэшевых команд на пару лет нас старше.

Сегодня трэш находится в превосходной форме. Чего только стоят новые пластинки Death Angel, Possessed… последний альбом Tankard просто супер! Sodom и Kreator тоже в порядке! Вы снова радуете новой работой, а в следующем году новый альбом выходит у Testament. Никто даже не думает сбавлять обороты!

Да. Трэш пребывает в лучшей форме со времён середины 80-х. Эта музыка сейчас невероятно востребована. Следующее поколение ждёт своего часа, но «старая гвардия» не собирается уходить на покой!

Вы ведь в 1985 ездили в совместный тур со Slayer по Германии? Расскажешь, как это было?

Было круто! Мы выступали у них на разогреве. Тур был в поддержку их второго альбома, ‘Hell Awaits’ (1985), и мы бухали как черти. Я сразу же скорешился с Джеффом [Ханнеманом]. Он был добрейшей души человек. Мы постоянно спорили на тему отечественной войны, у него отец воевал за Америку. Нам было о чём поговорить. А у Джеффа, между прочим, ещё и голландские корни. С Керри [Кингом] мне, честно говоря, было тяжеловато. Он был чересчур серьёзным парнем, общаться с ним было непросто. Спасибо Джеффу за бессмертные хиты Slayer. Жаль его. Любовь к алкоголю и жёстким вечеринкам его и погубила. Ему стоило тормознуть, но он уже не мог остановиться.

Как тебе Гэри Холт в Slayer? Он один из моих любимых гитаристов.

Гэри - мой близкий друг и отличный парень, как и вся команда Exodus.  Он здорово смотрится в Slayer. Не знаю, чтобы они без него делали. Ведь благодаря нему они уже почти 10 лет гастролируют и собирают стадионы по всему миру. Я уважаю Slayer!

Расскажи о своём уходе из Destruction в 1989. Вряд ли кто-нибудь сомневался, что ты вернёшься.

Я не думал, что так произойдёт. Меня уволили. В группу пришли новые музыканты со своим видением и собственными идеями. Майк поддался их «чарам», а я нет. В какой-то момент я встал у них на пути, и они решили от меня избавиться. Группа отказалась от своих корней и пошла в совершенно другом направлении, и в итоге забрела в дебри. Мне было тяжело. Меня уволили из собственной же группы. Но фэны верили в меня и уговаривали вернуться. В ‘99 я вернулся, и Destruction обрели вторую жизнь. Если бы не поклонники - я бы не вернулся. Мне было тяжело простить то, что было. Но время, как говорится, лечит. У меня были свои музыкальные проекты, я не переставал заниматься музыкой. Музыка - моя жизнь.

Собираетесь приехать в Россию в скором времени?

Да. Предложения есть. Мы обязательно приедем. Надеюсь, удастся привезти всю «Большую Четвёрку» немецкого трэша (Kreator, Sodom, Destruction, Tankard). В 2020 году мы собираемся поехать в большой тур, который хотим начать концертами в России.

Ого! Отличные новости!

Да, мы ещё не решили, где - либо в Латинской Америке, либо в России.

Напоследок хочу спросить у тебя про одну интересную ситуацию. В 2016 году должен был состояться ваш совместный концерт с московской (некогда легендарной) трэшевой командой Коррозия Металла. Почему вы отказались, хотя я, честно говоря, и так знаю ответ (смеётся).

Нам посоветовали углубиться в историю группы, и когда мы увидели симпатии к гитлеровскому нацистскому режиму, мы сказали, что ни о каком совместном концерте и речи быть не может. Они пытались извиняться, но мы с нацистами не играем. Нам это дерьмо не нужно! Если мы немецкая команда, отнюдь не значит, что мы одобряем то, что пропагандировал этот больной придурок.

Спасибо тебе за интервью, Шмир! Ждём нового альбома и вас в России!

Тебе спасибо! Мы любим Россию и с удовольствием приедем снова! С сольным концертом, либо, если всё получится, в компании «Большой Четвёрки». До скорого!

Интервью и перевод: Станислав «ThRaSheR» Ткачук

Благодарим за организацию интервью Максима Былкина и ООО «Союз Мьюзик»

---

Dimon